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合伙人们同样有很多办法来进行债务规避。
真要查,能不能查出来?当然是可以的,这个世界上就没有那么完美的规避方法,但这样做的成本太高了。
对于那帮子老赖来说,可能就是转移财产,但你要想维权,那你这边得经过漫长的调查才能查到一些证据。
换句话说,人家这么做的成本很低,而你调查的成本相当高。
所有的法律问题,弄到最后,其实本质上还是经济问题,那帮人自己都清楚,你要是不惜代价肯定能查到,所以人家就是让你这个维权成本高于收益就行。
这是很简单的一个博弈。
在这里,许忠平可能就是放一句狠话而已,但是对于周云来说,你这是要和我玩啊,那好,咱们就好好玩一玩。
一边看着手中的裁决书,周云一边又掏出了仲裁时候的笔录。
裁决书、判决书这种东西,倒不是说他们会瞎写,而是有时候这里面会隐藏信息。
如果真的要判断一个律师在开庭中有没有作用,以及作用大不大,或者说有没有反作用,那还是得看笔录。
至于什么是反作用,很简单,看看那位米武生律师就知道了。
现在这位米律师在网上已经成了当代张伟,一手操作,债务免除也就罢了,关键是债务没有免除,还把自己的当事人给送了进去。
这份笔录乍一看好像没什么问题,该提出的证据都已经提出来了,该做的陈述也都做了。
之前第一次看的时候周云也没现什么大问题,但是这会看下来又感觉有点不太对劲。
把这份笔录逐字逐句地抠了一遍后,周云渐渐现了端倪,为什么自己会感觉有点不对劲,因为这份仲裁笔录双方的辩论有点太完美了。
虽然表面上看起来这位许律师一直在提出自己的意见和想法,但是这些话有很多都不在点上,留着漏洞,然后对方的律师,也就是那家公司的法务也是非常精确地找出了漏洞,把这边驳倒了。
如果硬要说的话好像也没什么,水平不行嘛,但是因为太过于完美了,完美的就好像……好像双方在配合一样,这就让周云这个经验丰富的律师现了问题。
正常情况下哪有这么完美的辩论,他周云平时开庭做辩论的时候都很少会弄的这么完美,他的方法是不防守,只进攻,通过狂风暴雨般的进攻来逼迫对方进行防守。
所以有时候看庭审笔录也能看出来,对方的一些反驳依然是有意义的。
那么究竟有什么问题呢……周云手中的笔在笔录上开始画了起来。
梁萱萱的这次仲裁,标的额一共有两个组成部分,其中一个是她之前的销售提成,这也是整个标的额的大头所在,算下来应该是一百六十多万。
而剩下的第二部分,也就是被辞退后的一些赔偿,仲裁申请书上面说这是开除,要2n,另外还有没休年假的三倍工资,节假日加班的工资等等,一共算下来是二十多万。
然后再看仲裁的裁决,销售提成全部都没有被支持,仅仅只是支持了辞退的n+1和年假的三倍工资,一共加起来九万多,剩下的包括加假日加班的这些什么工资都没有被支持。
周云详细地把这些证据陈述都抠了一遍,再结合仲裁申请,问题就慢慢浮现出来了。
先便是节假日加班的这部分工资,算了不少,但是证据里面只有几段聊天记录,这别说是律师了,就连普通人都能看出来明显证明力不够,证明加班可从来没那么简单的。
所以哪怕仲裁委在正常情况下是向着劳动者的,这种也没办法支持。
也因此,在仲裁庭审的时候,许忠平这边刚刚把这个拿出来,就被对方完全驳倒了。
还有开除的这里,说是开除,但同样没什么证据,张嘴就要2n,这肯定是没办法被支持。
至于说大头的销售提成部分,周云在详细看完后顿时笑了。
销售提成这个东西,国家统计局《关于工资总额的组成规定》第六条是这么说的:计件工资是指对已做工作按计件单价支付的劳动报酬,包括三)按营业额提成或利润提成办法支付给个人的工资。
所以你就能看出来,这个也是劳动报酬。
那么离职后索要没有支付给自己的劳动报酬,这也是很正常的情况,之所以没有被仲裁支持,原因也很简单,因为公司那边说这个单子没回款。
这里要多说一下,现在很多的公司将销售提成和回款进行挂钩,也就是说,作为一个销售,并不是你把东西卖出去就行,必须得钱到了公司账上,公司才能给你提成。
这个相信很多销售都非常熟悉。
那么这里就衍生出了一个新的问题,销售提成到底应不应该和回款挂钩,这么挂钩是否合理。
对于这个问题,目前实务里没有统一的一个标准,也就是说没这方面的规定,各地法院进行审理的时候判决情况也不一样,有的法院认为把提成和回款挂钩属于将企业经营风险进行转移。
换句话说就是原本由企业承担的风险,现在转移了一部分到销售头上,所以就认定这样的约定无效。
当然这里面还有更深层次的延伸,比如法院会做实质性审查,考虑回款条件与员工职责范围是否匹配等,这方面22年魔都就有一个案例,员工只负责前期销售,回款由公司财务部门独立跟进,法院最终认定该条款将企业经营风险转嫁员工,违反公平原则。
而有的法院则认为只要这个规定经过了相应的程序,比如民主公示等等,取得了员工的同意,那就有效,但这方面的举证责任应该倒置,也就是由公司来拿出证据,诸如制度和约定、未回款金额及原因以及公司已尽合理催收义务的相关证明材料等。
同样也有案例,21年帝都的一个案子,公司没有证明自己已经尽到了合理催收的责任,若怠于行使债权导致回款延迟,不得以此对抗员工主张。
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